Suzuki Klub Polska - Forum Dyskusyjne - www.suzukiklub.pl

Przy zmianie prawa warto jeszcze decydować się na fotowoltaikę? Ktoś z Was ma i może powiedzieć czym kierował się przy wyborze konkretnej instalacji?

Jedyne co ratuje, to że nie zmienia tym którzy uruchomią i podpiszą umowę jeszcze w tym roku lecz gwarancji nikt nie da. Czym się kierować? gwarancja producenta czy ma serwis i jak długo. Firma która montuje może się zamknąć za rok i wówczas zostaniesz z uszkodzonym sprzętem

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

Jest dużo czynników, które trzeba wziąć pod uwagę. Pytanie o to na forum samochodowym to nie jest najlepsze miejsce. Jest kilka sensownych kanałów na YT robionych przez prywatnych ludzi, którzy analizują za i przeciw - może nie są bardzo atrakcyjne, ale za to merytoryczne. Są też na YT kanały reklamowe - takich lepiej unikać.

Ja przed inwestycją spędziłem trochę godzin na YT i starałem się jak najlepiej poznać problem. Jeśli nie znajdziesz czasu na porządne badania, to równie dobrze możesz postawić pasjans. ;-)

_________________
ex Swift III 1.3 (2007) | Swift V 1.2 SHVS (2018) | Vitara 1.4T 4WD AT (2019)

pytam tutaj a nie na branżowych forach bo tam pewnie dużo handlowców a tutaj znajdę pewnie więcej użytkowników. Też troszkę zgłębiam temat i widziałem np że firma Stilo Energy oferuje mikrofalowniki co wpływa niby dobrze na samą instalację.

Pod jakim względem dobrze na wpływać?

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

wiesz co dużo zależy gdzie mieszkasz, jakie masz warunki na montaż paneli (dach, czy działka) czy nie wbudują Ci bloku obok Ciebie albo tuje nie urosną na 10m itp. itd.
Ja osobiście mam dwie instalacje fotowoltaiczne jedna 7,4 a druga 5,2megawatopika.....instalowała mi obie firma OZEbud w odstępie około roku - generalnie fotowoltaika to według mnie fotościema albo ekościema - jak kto woli zainstalowałem tylko dlatego bo dostałem grube dotacje, a wręcz ta mniejsza to w sumie wyszła mnie na zero.... a dlaczego wybrałem OZEbud - dużo montowali w "budżetuwce" więc jakoś rokowali jeśli chodzi o papierologię - sama jakość ich montażu ok - bez większych zastrzeżeń - co do sprzętu mam oba falowniki Solaredge a panele chińczyki WinAico...no i coż obie instalacje mają pod każdy panel te sterowniki tzn. optymalizatory.....póki co odpukać ZERO awarii a tej pierwszej leci już 3 rok eksploatacji...drogiej drugi rok....więc coś tam już wiem...

_________________
Suzuki SX4 S-CROSS 1.4 Hybrid + LPG (KME), Chevrolet Spark 1.2 PB/LPG, Suzuki GSX 1250 FA PB.

Jedyne co należy pamiętać że trzeba się przestawić i wszystko co zjada energię żeby pracowało od tej 11h-16.

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

Trzeba i nie trzeba. Jeśli nie jest to off-grid, to póki co zasady rozliczenia są bardzo dobre (magazyn o sprawności 80% - wiele lepszego nie znajdziesz). Jeśli instalację zaprojektuje się z sensowną nadprodukcją, to można się nie przejmować godzinami zużycia. Tylko ta opłata mocowa psuje nieco zabawę.

W kwietniu mają zmienić przepisy, to przestanie się to tak bardzo opłacać, więc trzeba się spieszyć.

_________________
ex Swift III 1.3 (2007) | Swift V 1.2 SHVS (2018) | Vitara 1.4T 4WD AT (2019)

Jeśli ktoś liczy $, to należy się przejmować i dostosować się. Nie przejmowanie się to marnowanie energii, czyli swoich pieniędzy. Równie dobrze to tak jakby nie gasić światła bo po co

Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka

Masz rację. Ja po prostu do tego rachunku doliczam koszt komfortu domowników. Często pomijamy kwestie, które są ważne, ale które trudno przedstawić w rachunku ekonomicznym. :-)

_________________
ex Swift III 1.3 (2007) | Swift V 1.2 SHVS (2018) | Vitara 1.4T 4WD AT (2019)

wawax popieram, ja mam podobnie - nie liczę kiedy korzystać a kiedy nie z prądu - a w sumie jesstem jeszcze w "gorszej" sytuacji,bo przekraczam 10 pików czyli mam "mnożnik" 0,7 a nie 0,8 ....

_________________
Suzuki SX4 S-CROSS 1.4 Hybrid + LPG (KME), Chevrolet Spark 1.2 PB/LPG, Suzuki GSX 1250 FA PB.

Ja mieszkam w bloku, ale [Edycja - usunięcie linku. Czoboki] przeczytałem, że spokojnie da się zamontować fotowoltaikę na balkonie. Co wy o tym myślicie. Czy tych modułów będzie wystarczająco, by pokryć moje zużycie energii? Mieszkanie 56 m2.

Nie, modułów bedzie za mało na zużycie przeciętnej rodziny.

_________________
Ex Vitara Premium 1.0T FWD 2019
Ex Vitara S 1.4T FWD 2018
Ex Swift Comfort 1.2 94 KM 2015
Ex Splash Comfort 1.2 86 KM LPG 2009

No to mnie teraz zaciekawiłeś.... tylko jak wygląda to w praktyce ?

Czy ktos zamieniał śmieciucha na fotowoltaike? Jak to wyglada z kosztami eksploatacji? Czesto psuja sie komponenty?

_________________
https://usuwaniesubitu.com

Koszty porównasz tutaj: https://cieplo.app/
Bardzo mały błąd pomiarowy jeśli sumiennie wpiszesz dane.

_________________
Ex Vitara Premium 1.0T FWD 2019
Ex Vitara S 1.4T FWD 2018
Ex Swift Comfort 1.2 94 KM 2015
Ex Splash Comfort 1.2 86 KM LPG 2009

Chodziło bardziej o to czy się to opłaca. myślę, że pytanie było do osoby, która już ma foto i czy w jakis sposób jemu sie to zwróciło.

Nie da się zamienić pieca na fotowoltaikę, bo to inna kategoria. Rozumiem, że chodzi raczej o pompę ciepła. Fotowoltaika działa w Polsce od kwietnia do września, a sezon grzewczy jest od października do marca. Przy poprzednich zasadach rozliczenia to jeszcze mogło się spiąć, ale przy obecnych raczej nie ma szans.

Do ogrzania domu potrzebujesz pewnie ok. 15MWh (przynajmniej tak mi wychodzi z przeliczenia rachunków gazowych u mnie). Żeby tyle wyprodukować musisz zainstalować ok. 40-50 paneli. Ale, żeby wyjść na zero z zakładem energetycznym to pewnie więcej, bo sprzedajesz po niskiej cenie, a kupujesz po wysokiej. To są spore koszty.

No i jeszcze jedno - jak będą tej zimy wyłączenia prądu, to piec będzie działał, ale pompa ciepła nie, bo elektryka Ci się wyłączy. Bezpieczniej mieć kilka źródeł energii w domu nawet, gdyby to miało nie być najtańsze.

_________________
ex Swift III 1.3 (2007) | Swift V 1.2 SHVS (2018) | Vitara 1.4T 4WD AT (2019)

15 MWh rocznie? To ma być zużycie prądu? Przez co?

Co do opłacalności, to nie do końca jest prawda. Zawsze warto, szczególnie z magazynem, ale i bez jest sens, bo znacząco obniża rachunki.
Pisanie o zwracaniu się jest bez sensu, bo zwraca się coś co przynosi zyski. Foto obniża rachunki, zysków nie przynosi.

Gdybym miał wolne środki, to bym założył.

_________________
Pozdrawiam, Marek
"There are 10 types of people in this world, those who understand binary and those who don't"
I już bez klekocika

Na rachunkach za gaz jest przeliczenie ilości gazu na energię wyrażoną w kWh. Podsumowałem te rachunki i wychodzi ok. 15MWh dla domu ok. 230m2. Czy to się przelicza 1 do 1 na energię elektryczną to nie wiem. Być może trzeba to podzielić przez współczynnik wydajności pompy ciepła, ale nie jestem pewien. Sprzedawcy pomp chwalą się, że ten współczynnik to ok. 4, ale użytkownicy mówią, że maks 3. Może ktoś wie jak to przeliczyć prawidłowo. To byłoby dodatkowe zużycie ponad normalne zużycie prądu (ok. 4MWh rocznie dla przeciętnego domu).

Pisanie o zwrocie z inwestycji jak najbardziej jest zasadne. To, że zwrot nie może przekroczyć ilości energii, którą zużywasz nie oznacza, że nie da się tego policzyć. Mnie instalacja z 2020 r. zwróciła się w 66% (bez Mojego Prądu i ulgi podatkowej ok. 33%). Jeszcze 2 lata i zacznę na tym zarabiać. Nie w gotówce, ale przez zerowe* rachunki za prąd. Jakbyś nie liczył - kasa zostaje w kieszeni i możesz ją wydać na coś innego. To jest zwrot z inwestycji. Jeśli nie chcesz tego nazywać zyskiem, ok nie ma problemu.

Stwierdzenie, że "zawsze warto" nie jest prawdziwe. Nie wziąłeś pod uwagę np. usytuowania domu/działki względem słońca i ograniczeń wynikających z okolicznych wysokich zabudowań lub drzew. W moim przypadku jest to prawie dokładnie na południe. Ale jeśli masz dach na zachód lub wschód to opłacalność znacząco spadnie. O północnym dachu nie wspomnę. Jak sąsiad od południa posadził gęsto topole, to na małej działce Twoja instalacja wyprodukuje tyle co nic.

Magazyny do kwietnia zupełnie się nie opłacały. Najlepszy magazyn nie zapewniłby wydajności 80% przez cały rok (a tyle dawał zakład energetyczny). Po zmianie przepisów jest trochę gorzej, ale z drugiej strony wzrosła dotacja. Możliwe, że to się zepnie. Trzeba jednak to policzyć dla konkretnych cen sprzedaży/zakupu energii oraz wybranej taryfy. No i sezonowość - inna jest opłacalność magazynu w lecie, a inna w zimie. Zimą jest generalnie pusty przez 4 miesiące. Latem powinien dać radę, ale optymalnie powinien być wielkości średniego zużycia dziennego (przy 4MWh daje to ok. 15kWh), aby zminimalizować sprzedaż/zakup energii. Niestety wtedy ta impreza robi się droga.

I w końcu bezpieczeństwo. Słyszeliście o palących się Teslach i innych elektrykach? Ta sama technologia jest montowana w magazynach energii. Ja tego w domu nie postawię. Jak będą dostępne niedrogie suche ogniwa (solid state battery), to wrócę do tematu, bo magazyn kusi.

* zerowe to one oczywiście nie są, bo jest np. opłata mocowa.

_________________
ex Swift III 1.3 (2007) | Swift V 1.2 SHVS (2018) | Vitara 1.4T 4WD AT (2019)

Zawsze warto, bo w skali roku masz mniejsze opłaty za prąd. To chyba oczywiste? Czy może jednak nie masz niższych?

Nie zaczniesz zarabiać. Zarabiać byś zaczął, gdyby rozliczenia z operatorem energii były in plus dla Ciebie. Przestaniesz wydawać, tak. Sorry, ale zysk to zysk i nie mieszaj pojęć, bo potem ludzie piszą bzdury, a co gorsza dają się łapać handlowcom.

Zwrot inwestycji, to właśnie te mniejsze rachunki, a nie zysk. Sam piszesz, że zwrot nie może być większy niż zużywasz, to nie ma zysku.

Magazyn energii - można mieć również zewnętrzny, tyle, że to mniej opłacalne niż własny. Magazynu nie musisz ustawiać w domu, możesz poza nim i odpowiednio zabezpieczyć, np. ustawić w kontenerze, który w razie czego zatopisz (tak jak się gasi Tesle ).

Przeliczniki - nie wiem. Ja mam PC powietrzną i 240m2 domu. Zużycie prądu na CWU i CO za zeszły rok (wrzesień 21 - wrzesień 22) 6,5 MWh. W tym powinno być mniej bo dom w trakcie wykańczania i poprzedniej zimy było dużo przeciągów.

_________________
Pozdrawiam, Marek
"There are 10 types of people in this world, those who understand binary and those who don't"
I już bez klekocika

Nie zgadzam się, że "zawsze warto". Jeśli inwestycja pochłonie 30000 i zainstalujesz panele po zacienionej stronie to będziesz miał np. 100zł oszczędności rocznie. Będzie się to zwracało przez 300 lat, a trwałość inwestycji w panele to ok. 25 lat. Do tego uwzględnij zmienną wartość pieniądza w czasie i okres wydłuża się prawie w nieskończoność. Używanie słowa "zawsze" lub "nigdy" często prowadzi na manowce. To trzeba policzyć, do tego są kalkulatory w sieci.

Przejrzałem wątek i zastanawiam się skąd ten zysk wziąłeś? Tylko Ty piszesz o zysku, nikt inny przed Tobą tego słowa nie używał. No tak, to nie jest zysk, ale to w ogóle nie było tematem. :-)

Jeśli u Ciebie 6,5MWh, to by się mniej więcej zgadzało, że trzeba ten gaz podzielić przez współczynnik ok. 3. Jak pisałem - nie znam szczegółów, ale coś mi tak się obiło o uszy. 6,5MWh to ok. 20 paneli wystawionych na południe. Plus kilkanaście na normalne zużycie prądu.

_________________
ex Swift III 1.3 (2007) | Swift V 1.2 SHVS (2018) | Vitara 1.4T 4WD AT (2019)

Przy panelach ustawionych na południe można spokojnie przyjąć produkcję 1000 kWh z 1 kWp rocznie. (potwierdzone dane z wielu lat dla Polski)
Więc aby mieć te 6,5 MWH (CO + CWU) i do tego 3 MWH na oświetlenie, gotowanie etc potrzebujemy instalacje 9,5 kWp.
Dziś panele mają ok. 460 Watt w peaku, więc potrzebujemy 20-21 paneli o tej mocy.

_________________
Ex Vitara Premium 1.0T FWD 2019
Ex Vitara S 1.4T FWD 2018
Ex Swift Comfort 1.2 94 KM 2015
Ex Splash Comfort 1.2 86 KM LPG 2009

Fakt. Pojęcia nie mam, pewnie z innych dyskusji. Ty podtrzymałeś w odpowiedzi i poleciało.

_________________
Pozdrawiam, Marek
"There are 10 types of people in this world, those who understand binary and those who don't"
I już bez klekocika

Potwierdzam, u mnie też tak wychodzi. Są kalkulatory, które uwzględniają spadek produkcji przy zmianie kąta. Dachy na wschód/zachód to ok. 7-10% spadku, znaczenie ma też nachylenie dachu (średnioroczne optimum 35 stopni).

Zdecydowanie warto kupować lepsze panele, bo można uzyskać więcej energii z metra dachu. 460W jeszcze nie widziałem, ale 420W są dostępne, więc pewnie większe też. Jedno co mogę polecić, to instalować o 10-20% więcej niż potrzeba. Zużycie energii nie będzie spadać (np. samochody elektryczne), a zmiana instalacji to spore kłopoty (bo np. trzeba mieć identyczne panele, a za rok będą dostępne tylko mocniejsze, falownik trzeba zmieniać). Chciałem dodać sobie 10 paneli, ale nie mogę, bo nie ma już takich, które ja mam (instalacja zaledwie 2-letnia).

_________________
ex Swift III 1.3 (2007) | Swift V 1.2 SHVS (2018) | Vitara 1.4T 4WD AT (2019)